2016年12月3日，由奇异果众创空间、百川医汇主办的2016中國(guó)医疗康复产业峰会在上海复旦皇冠酒店(diàn)成功举办，活动邀请了多(duō)位专家进行主题演讲，并举行三场不同主题的圆桌论坛。在本次活动的医疗康复论坛上，國(guó)际伤残康复联盟精神心理(lǐ)部孙欣羊主任作為(wèi)论坛嘉宾分(fēn)享了他(tā)关于精神心理(lǐ)康复方面的心得體(tǐ)会。本文(wén)為(wèi)嘉宾分(fēn)享实录，奇异果做了不修改原意的整理(lǐ)和部分(fēn)删减。

　　孙欣羊主任正在回答(dá)现场观众提问

　　我的专业是精神和心理(lǐ)方面，我想在座的各位对这块可(kě)能(néng)会相对陌生一些。如果来到这里之前你们对这个领域不是特别了解，今天可(kě)以听一下，因為(wèi)不管是骨科(kē)还是耳鼻喉科(kē)，可(kě)能(néng)现在的市场比较大，但是我可(kě)以很(hěn)负责任的跟大家说，保守的说，在未来的5-10年，我们将会看到中國(guó)精神医學(xué)和心理(lǐ)學(xué)的崛起。

　　所以我们的市场是在将来，如果大家有(yǒu)一个超前的眼光可(kě)以考虑一下这个领域。最近外媒也是通过國(guó)内的数据发现，中國(guó)有(yǒu)一亿以上的精神疾病患者，所说的精神疾病是包括哪些呢(ne)?大家听说过精神分(fēn)裂症，精神分(fēn)裂症是精神疾病中最主要的精神障碍，除此以外还有(yǒu)双向情感障碍，重度抑郁症，这些都是典型的精神疾病，除此以外还包括焦虑症、强迫症，疑病症等，非常多(duō)。还有(yǒu)儿童的自闭症、多(duō)动症都是属于这个范畴。如果说中國(guó)一亿多(duō)人有(yǒu)精神障碍，那么中國(guó)大概有(yǒu)将近1/10的人群在这个精神疾病的范围当中。

　　我看到今天来到这里参会大概有(yǒu)5、60个人，大家可(kě)以想像1/10是一个什么概念，当然我不是说我们今天在座的有(yǒu)5、6个，这是一个概率，如果从一个更广泛的心理(lǐ)角度来说，可(kě)以说100%的人都有(yǒu)心理(lǐ)问题。大家有(yǒu)没有(yǒu)一点害怕?或者觉得我是在危言耸听，其实心理(lǐ)问题的内涵和外延是非常广的，中國(guó)在普通大众的概念中对心理(lǐ)问题的概念不是非常清楚和了解，但是随着科(kē)普工作的发展，这种大众对心理(lǐ)、精神疾病的意识会快速的提高，特别是通过网络和新(xīn)媒體(tǐ)的普及，很(hěn)多(duō)精神疾病的问题已经让大家知晓，明星抑郁症自杀的现象，比如张國(guó)荣、乔任梁，使大家对抑郁症有(yǒu)越来越多(duō)的认识，越来越了解抑郁症这么可(kě)怕，可(kě)以让人自杀。

　　说得轻一点，其实心理(lǐ)问题无处不在，比如说站在这里，拿(ná)着话筒面对50人讲话，心里有(yǒu)点紧张，手有(yǒu)点抖，会出汗、声音有(yǒu)点抖，甚至说不出话来，脸红心跳，我很(hěn)紧张，其实这就可(kě)能(néng)是一种社交障碍的倾向。比如说一个漂亮的女孩子坐(zuò)在你身边你就开始脸红心跳，心里想问她要電(diàn)话，不敢要，偷偷看两眼好漂亮，不敢讲话，这可(kě)能(néng)也是一种社交障碍的倾向。社交障碍是心理(lǐ)问题当中非常普遍的一种。再比如说在家里面，你的脾气很(hěn)暴，动不动就大发脾气，自己不想，但是控制不住自己再发脾气，这是情绪管理(lǐ)问题。你会发现在你的生活当中，是不是也需要有(yǒu)一些心理(lǐ)方面的帮助，所以我说中國(guó)的心理(lǐ)學(xué)和精神医學(xué)市场在不久的将来会呈现一个遍地开花(huā)的趋势。

　　从康复角度来说，精神疾病的康复不像是骨科(kē)和耳鼻喉科(kē)这些疾病，一次性可(kě)以搞定，有(yǒu)一个器械或通过手术可(kě)以改变它伤残的那一部分(fēn)，使他(tā)可(kě)以恢复正常人的生活，精神和心理(lǐ)的康复是一生的事情，不是说我有(yǒu)一个器械有(yǒu)一个药物(wù)，吃完之后我的病就好了，很(hěn)多(duō)精神疾病是持续一生的。以精神分(fēn)裂症為(wèi)例，首发的精神病人服药需要两到三年，再发的精神病人服药需要三到五年，第三次发作建议终身服药，大家可(kě)以想象终身服药是一个什么样的概念，大家知道慢病比如糖尿病、高血压这样的可(kě)能(néng)需要長(cháng)期服药，其实是精神疾病也需要長(cháng)期服药。

　　如果从康复的商(shāng)业价值角度来说，可(kě)能(néng)对于精神病人而言没有(yǒu)太多(duō)像骨科(kē)的器械那样可(kě)以有(yǒu)商(shāng)业转化的这样一个契机，但是心理(lǐ)的康复涉及很(hěn)多(duō)，不知道大家有(yǒu)没有(yǒu)听说过宣泄器具，对于有(yǒu)情绪管理(lǐ)障碍这类心理(lǐ)问题的人群，我们会有(yǒu)一种宣泄室，里面会有(yǒu)一些宣泄器械，宣泄器械有(yǒu)多(duō)种多(duō)样。大家还有(yǒu)没有(yǒu)听过沙盘，这是针对小(xiǎo)孩子的，小(xiǎo)孩子在沙盘当中的活动和运动有(yǒu)一定的治疗功效，沙盘可(kě)大可(kě)小(xiǎo)，可(kě)以有(yǒu)半个房间这么大的沙盘。还有(yǒu)包括生物(wù)反馈仪，这是临床上也用(yòng)得很(hěn)多(duō)，生物(wù)反馈仪是通过仪器把人體(tǐ)的生理(lǐ)信号转化成電(diàn)信号让本人看到，帮助人来缓解情绪，调节自己的情感。还有(yǒu)心理(lǐ)测评仪，心理(lǐ)测评也是一个非常大的产业，如果大家之前对这个方面不是特别了解的话，可(kě)以去了解一下，寻找专业切入点。

　　我从事这个行业不是特别的久，也不是特别的资深，但是有(yǒu)一定的经验，今天也愿意跟大家有(yǒu)一个互动，如果大家在这个领域有(yǒu)什么样的问题，我会尽我所能(néng)為(wèi)大家解答(dá)。謝(xiè)謝(xiè)。

　　参会嘉宾：目前我们是搞医疗的互联网+，专注在医疗辅助的微诊断工具，我印象很(hěn)深的是十几年前國(guó)际上抑郁、焦虑、包括失眠的量表非常多(duō)，中國(guó)很(hěn)多(duō)医生基本上每个医院，很(hěn)多(duō)专家他(tā)们用(yòng)的量表也不一样，从您的角度看的话，目前有(yǒu)哪些量表比较适合在線(xiàn)上帮助医生做辅助诊断或者病人做自诊?或者是國(guó)际上有(yǒu)没有(yǒu)一些新(xīn)的量表?

　　孙欣羊：量表现在是心理(lǐ)测量的一个部分(fēn)，非常重要，但是呢(ne)，现在量表已经遍地开花(huā)，已经是纷繁复杂无法分(fēn)辨，其实量表是非常专业的概念，不是在線(xiàn)上随便填写一个量表回答(dá)几个问题就能(néng)判断你是一个什么样的人。这些量表都是娱乐性质的，并非专业性质。什么是专业性质，那就是量表必须标准化。如果这个量表是单纯的，纯粹娱乐性质的，随便编几道问题这是非标准化的量表。即便从外國(guó)引进的量表，标准化的量表直接翻译过来的也不是标准化的量表，真正标准化量表是在中國(guó)本土研制出来的，具有(yǒu)常模的标准化量表，达到一定信度和效度的量表，这才是标准化量表。如果是國(guó)外的，已经标准化的量表要本土化，要经过信度和效度的检验，才能(néng)作為(wèi)本土化的标准化量表。所以从这个标准来说，现行市面上很(hěn)多(duō)的自量的量表都是非标准化的，得出的结论是不可(kě)靠的。

　　你的问题是怎么样帮助医生做诊断?诊断是一个专业、严肃的行為(wèi)，如果通过这种不靠谱的量表提供依据，所做出来的诊断也是不靠谱的。专业的，靠谱的量表，以抑郁症為(wèi)例，最经典的叫汉密尔顿抑郁量表，这个量表，有(yǒu)三个版本，每个版本的条目、数目是不一样的，也就是17、21、24条，如果用(yòng)17条、21条的版本是比较适合用(yòng)在線(xiàn)上，因為(wèi)问题比较少，并且有(yǒu)标准化常模，你得出来的结论可(kě)以通过标准分(fēn)数的转换，得出一个常态分(fēn)布下的位置，能(néng)够给临床医生提供非常准确的诊断依据。这是以抑郁為(wèi)例。焦虑也是一样的，汉密尔顿很(hěn)厉害，不但有(yǒu)抑郁量表也有(yǒu)焦虑量表，是标准化程度非常高的量表。

　　参会观众：请教一个关于心理(lǐ)咨询線(xiàn)上和線(xiàn)下结合的问题，现在有(yǒu)几个線(xiàn)上的平台，大概都会有(yǒu)1千多(duō)个心理(lǐ)咨询师，線(xiàn)上心理(lǐ)咨询可(kě)以起到一个隐蔽的作用(yòng)，我们问问题的时候也很(hěn)方便，但是往線(xiàn)下走的时候，我们可(kě)以看到难点是存在的，尤其是像面对面建立信任感的过程，以及每个心理(lǐ)医生的水平也是不一样的，包括现在線(xiàn)上我们可(kě)以看到仍然是在一个普及心理(lǐ)知识，為(wèi)大众心理(lǐ)教育的过程，所以您是怎么看这个線(xiàn)上和線(xiàn)下，以及心理(lǐ)教育市场，尤其是心理(lǐ)医疗市场呢(ne)?

　　孙欣羊：線(xiàn)上分(fēn)為(wèi)图文(wén)咨询、電(diàn)话咨询和视频咨询三种，功用(yòng)也是不一样的，单纯是图文(wén)咨询的业務(wù)模式来讲，他(tā)的功用(yòng)限于心理(lǐ)科(kē)普，就像你说的，如果想要解决用(yòng)户真正的心理(lǐ)问题，通过文(wén)字是很(hěn)难建立关系的，没有(yǒu)很(hěn)好的建立关系、解决问题就成為(wèi)一个难题了。所谓一般来说線(xiàn)上图文(wén)咨询只是限于心理(lǐ)科(kē)普的功用(yòng)，如果真正解决问题可(kě)以要到视频、電(diàn)话，甚至是線(xiàn)下的面询，所以不同的模式它的功用(yòng)是不一样的，通过不同的模式来把它相对的功用(yòng)发挥出来。線(xiàn)上科(kē)普的部分(fēn)，除了图文(wén)咨询还有(yǒu)很(hěn)好的模式就是直播，直播现在是一个特别好的，特别流行的一个形式，那么通过直播的形式，可(kě)以同时跟几万人科(kē)普心理(lǐ)學(xué)的知识，也可(kě)以起到非常好的科(kē)普的效果。所谓的科(kē)普就是表浅的，基本概念的传播，表浅问题的解决，一旦涉及到稍微有(yǒu)点复杂的问题，是需要電(diàn)话、视频、面询这样的模式才能(néng)解决好。

　　参会观众：我想问一下在视频当中咨询的话，能(néng)不能(néng)建立一个正常的咨访关系，还有(yǒu)在平时的面询过程中，我们的座位不是面对面的，隔着一个桌子，那在隔着一个屏幕的情况下，能(néng)不能(néng)做正常的进行，我担心咨访关系很(hěn)难建立。

　　孙欣羊：在咨询过程中非常注重咨访关系的建立。关系建立得好，问题更容易解决，如果建立得不好，问题解决起来相对比较困难，对于视频咨询来说，视频的状态下，咨询师可(kě)以收集到用(yòng)户80%到90%的信息，用(yòng)户也可(kě)以在80%到90%的程度上收集到咨询师的反馈。这个程度也可(kě)以相应地判断视频咨询所建立的咨访关系质量相当于面询所建立的咨访关系质量的程度。